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王利芬:是心理上吧 ,您指的是心理上吧。
冯仑:对呀。就是心理上。你比如驾驭几十亿的东西,一般来说人做生意,从一块钱,从没钱到有钱。心理上会有个坎,我突然有钱了。然后有一百万,比如说到1亿。你如果太快了,你还小步慢走,踏踏实实过日子。
良家妇女本本分分不出事,但是你突然一个家伙,从农村一下子跑到大城市里,穿件花衣服你就认为你是明星了,然后就开始搔首弄姿,就是这事了。
张树新:我们所有的人当初能够下来创业,创出一番天下的人,大多都是没有受过标准的商业化训练。因为过去我们没有这样的商业化,开始做生意的时候都不是商人,而是做了生意才学作商人。然后我们都是在创业和经营过程中,我们来学会看什么是资产负债表。我们为什么应该把资本结构的设计,和经营怎么分开,像我当初最早做生意的时候都很简单,一个抽屉进钱,一个抽屉出钱。我有一次在美国跟他们聊天,我说你无法想象中国的民营经济,是怎样成长的,但是毕竟今天的中国。和10年前不太一样,我想这是很重要的一个东西。男人^加油站^comeonman^cn
史玉柱:我觉得我不是一个合格的企业家,但是我具备做企业家的素质。企业家,尤其是民营企业家,在面对市场的时候,是不是应该更多地思考一下,我们的市场和政府的关系问题。理想的状态,就是说今后市场经济发育到一定时候,然后法制环境建立,然后政府当然跟企业,就是政企脱钩,我最希望的是一个什么样的环境就是一个政府包括国家领导人,省级领导人,包括地方领导人,他做他的事,我们企业做我们企业的事。就等于你这个领导人你定游戏规则,然后我们这些人就按你游戏规则做事。最好是不要有什么太多的接触,我就是这个意思。巨人大厦这个问题上,不管哪一级的领导人没有任何的责任,责任全是我的。
冯仑:这个就是像歌里说的,相爱容易,相处太难。你跟政府都是这样一个关系。
张树新:我觉得其实我同意他的说法,其实如果不是自己有很多,脱离现实的这种企望,其实哪个领导人说了你该去干什么,其实没有用的,最关键外因通过内因起作用。肯定我觉得史玉柱确确实实,当时是想把巨人很具体地立在那儿,这个很具体的同时,替自己争光,替企业争光。也替这个城市政府争光。本质来讲还是在于个人的这种企望,其实我觉得所有的人的建议,因为可能还有人建议说不要盖,我想任何时候都会有,有人这么说吗?
冯仑:不多。
史玉柱:一个企业它应该是分两部分,一部分是决策的,一部分是经营的。它这个要划开,决策这部分人就决定我这个企业要做什么,然后经理人,就是说你已经决定了要做什么,我就来做这件事。然后你条件都具备,你要给我钱,然后你给我,我就把这件事给做成了。就行了。
冯仑:漂亮人都长得一样,不漂亮的人,各有各的味道。企业,成功的企业,大家都说一样的,都说管理好,用人强。战略决策都要。所谓不成功,遇到挫折的,大家说这也不对,那也不对。实际上这就像一个失败的农村人跟一个城里人谈恋爱,失败了以后,两个人反应是不一样的。城里人如果就说,她要玩弄我的感情,他老说精神,农村人一说他糟蹋了我的身子,她又说物质。其实就一件事,那么同样他这个失败。男人!加油站$*comeonman^cn
王利芬:其实我现在感觉到现在大家底下观众的心,是非常热乎乎的。因为刚才冯总跟您说这句话的时候, 是不是?
史玉柱:应该有个社会责任,这一次创业比第一次要难得多了。第一次创业从四千块钱起家,就是说从零开始吧。我这一次可不是从零开始,我要从负数开始,这个负数开始,尤其开头是最难的,当然在开始的时候,我就给自己定两个阶段。第一个阶段,老百姓这部分钱就是由我个人来还,就是我努力的第一个目标就是先挣钱通过做实业,做产品,先挣钱。挣了钱,先把这部分的钱还掉,然后再发展自己的事业。男人^加油站^comeonman^cn
王利芬:你说这个负数是现在说的债务上的,对吗?
观众:老百姓的钱一定要还,我相信他将来要成功的话,这钱一定得还。毛泽东的一句话,得心人者,得天下假如你要把人心失掉的话,你将来再也不能重新辉煌起来,这是你给他的一个建议是吗?
史玉柱:因为我们所有的努力,都是奔着幸福那个方向,总体来说,一个人活着应该是非常快乐的,非常幸福的。
冯仑:但是要单纯地涉及到日常生活,可能相对来说是痛苦的。现在流行一句话,都是中央电视台传出去的叫痛并快乐着。
王利芬:我认识很多朋友,他们对史玉柱个人的人格魅力,非常地佩服。而且他们对史玉柱一复出,就始终在想到要还老百姓的款,这一点非常地感动。就我个人来说,对他攀登珠穆朗玛峰这样一个壮举,内心也充满着敬意,刚才大家一直谈,这样一个失败,成功这样一个话题,我在这里想起了一句话。就是说当你想好了怎么去赢的时候,这个世界都会为你让路,我想最后把这句话,送给史玉柱和他未来的事业,谢谢大家。
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