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主持人:有没有物质上的一些具体的帮助呢?
史玉柱:没有。我觉得这样的像我们这样创业,我觉得核心问题是精神的东西,物质上的东西是次要的。我说只有你精神上的东西,比如说你精神不倒,然后你的方式、方法又对了,又有好的方式、方法了,我说至于那个物质上的东西是可以创造的,可以通过自己创造的。
主持人:那你在物质上最窘迫的时候是什么样子?
史玉柱:那就没现金吧。
主持人:身上一分钱都没有?
史玉柱:也不是一分钱没有,几百块钱还有。
主持人:那在你整个跌入低谷的时候,对你帮助比较大的,除了段永基先生,那还有就是柳总。
史玉柱:还有就是柳总。
主持人:那我们也请柳总来参加我们今天的会议。当时柳总也看到了他非常窘迫的这个现状,是不是当时和段先生是一样的出发点?
柳传志:我以前直说不喜欢史玉柱,93年、94年在泰山会上的时候,我基本不怎么太跟史玉柱打招呼,原因就是我感觉到他当时后来要出大漏子,而且我觉得他浮躁。他主要就是对这个企业的发展和目标追求和他的这个能力本身,他没有把这个事想清楚,管理的基础不扎实。所以在当时的时候,是这么看,后来对他的情况逐渐在变化,特别是以后东山再起的时候,他要求解剖自己的时候,我的感觉就确实就像老华说的开始有转变。那是到96年那次会议,所以那时候他要求提意见,我就开始跟他讲些什么东西。过去我觉得讲了,他也未必听他就是一种,我觉得是年轻人表示一种谦虚,来问你一下,我何必跟他说呢?所以我就没说什么。 男人G H2\9vs `K$t1{e 加油站yk cn5]\5k4W3H.qwww.comeonman.cn
主持人:你当时感觉到柳总跟你不是那么密切的关系吗?
史玉柱:是啊!
华贻芳:所以我当时写三十二个字,我是心里下了很大决心。
柳传志:总之我觉得中国的企业之中,就是垮了的。从我跟老段我们八几年做起,同行之中做的很好的很多,又垮了很多,玉柱是个典型。是什么呢?就是属于他在企业运行的经营之中没有掌握规律,而某些特殊条件下的成功,他以为掌握了规律,然后大幅度地前进,这样的企业就要出事,这种情况的挺多。他现在,刚才张树新说的我觉得挺同意,玉柱还是要小心,今天即使到今天,人的道德观念承认你是好人,未必你对运作规律掌握得很清楚,后边依然还要,大家我们共勉吧。都要小心,要不然的话,都还是要出事。
史玉柱:我觉得我现在确实我们有一种如履薄冰的感觉,现在,包括可能在业务方面,这个方面我们还得有信心,包括开发产品、拓广市场,现在确实在文化,尤其制度的建设方面我们自己觉得现在问题还是很大的。
华贻芳:今天我在台下,我没有说话,可是我一直在琢磨我确实应该再送他三十二个字:现代企业,大事两桩;经济文化,半斤八两;你很难说这个经济就是企业唯一的目标,就是它这个现代社会中间。既能赚钱,更会育人;如此寨主,方成好汉。
主持人:好!
主持人:好了现在我们神秘的巨人先暂时消失了一下,也让咱们有一次畅所欲言的机会。我有一个认识的新闻记者去了上海他的公司,他在公司接触了很多人,觉得说这个公司好像跟现代的社会有点格格不入,他做的每件事好像都有内在的联系,是不是?
水皮:我们把史玉柱放在转型社会时期来看,一夜暴富的成功者,因为他的心理状态肯定是跟不上的。成功之后阶段性的东西典型的病症就是狂妄自大,接下来就是刚愎自用。
童家威:我觉得在创业者后来变成职业管理者,这个门槛实际是很高的,我们国家叫工业经济社会初级阶段。我们没有社会这么一个大的舞台,没有职业经理这个层次,这个对我们每个创业者有很大的要求。就是你怎么能够成为将来一个职业经理人,真正成为经理人少得又少。
柳传志:我觉得就像刚才程晨小姐讲的,他有很多很优秀的品质,比如刚才讲的敢于负责任、说到做到,但是这绝对是一个企业走的远的一个必要条件而不是充分条件。史玉柱有这种精神我觉得就是有事业心要把事做好,但是对管理里面具体的学问本身我觉得还不是很透彻。我虽然跟他有交流,但是还没有真正交流到双方都能够很明白,我说的是什么、我明白他说的,还没有到那个程度。所以我觉得,但是我希望他是一个善于学习的人,在我们选接班人的时候两条:一个要有事业心,这是德。才呢,就是我们强调要有学习能力。学习能力就是我做一件事成功了,我知道为什么成了,我能把它捋出来。我从书本上学,从外国企业学,我能学得出来。史玉柱现在有强烈的学习要求,是不是有强烈的学习能力本身这个还要再去总结。 男人G H2\9vs `K$t1{e 加油站yk cn5]\5k4W3H.qwww.comeonman.cn
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