央视财经对话美国学者福山：信任的价值
男人 2007-11-3 男人生殖健康网 http://www.comeonman.cn 专题首页
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福山：我的答案是，不要相信所有的人，否则你会像一个傻瓜，你会犯天真的毛病。因为你交往的人并不是都值得信任。我想关键是要有一个外在的标准，使人产生信任感。像诚实、遵守诺言等这些美德，在每个社会里都会被承认。但在一些社会里，你只对你认识的人这么做，而对其他的人不这样做，因为你害怕他们占你便宜，所以我想在人们心中的道德感必须发生一场革命。也就是说你必须把最好的一面，不单单展示给你的朋友，也要展示给那些你并不太了解的人，比如同学、同僚或者是街上的陌生人，我想这是一种非常重要的文化上的变化，而且它是在各个不同的人的内心里发生的。
主持人：就是说我先去信任别人，会不会比被信任会冒更大的风险？
福山：当然了 。如果有人在互联网上，以一千美元的价格卖给你一幅伦布朗的名画，你要是信他你就太蠢了，所以我说信任是个好东西，但它是个副产品。也就是说，它是值得信赖的行动的结果，所以说行动是很重要的，如果你对别人的行为是诚实的，是值得信任的，你就为别人相信你提供了一个基础，如果你的行为值得信任，他们就会信任你。
主持人：您说的这种做法只适用于低信任度的国家，还是说在低信任度或者是高信任度的国家同样适用？
福山：我认为低信任社会的一个问题是人们都不指望别人会做出值得信赖的举动。所以即使你本人，想做出值得信赖的行为，但因为你周围的人都有这种期望，那么你的正确行为也不会使你受益。这里有一个平衡点的问题，比如说现在是平衡的，但如果你往这边使劲它就会突然向这边倒下来。信任也是这样，如果有足够多的人采取了令人信任的行动，那么突然人们会觉得，我已经不需要这么谨慎了，因为人们大部分还是值得信任的，这样你也变得更值得信任，就是所谓的良性循环。重要的是怎么样向好的方面推动才能做到这一点。我认为像法律好的公共机构、廉洁的政府是推向好的一面的惟一力量。因为没有一个人靠他自己的努力，能够打破这个平衡。
主持人：所以其实我们大家考虑最多的就是怎么样在当今的这个社会当中来重建这种信任，到底有哪几条通道可以来重建信任？
王辉耀：我个人认为，可能在中国这样的社会要建立更多的信任，除了政府法律等等以外可能还需要建立一大批的企业，这种有信用的企业。在西方这种社会里面，每个人在社会中的价值，可能跟你个人的信誉非常有关。比如你做了IBM经理，那你也可能做惠普的经理，也可能做微软的经理，社会对你认可，大企业对你认可。首先这些企业有信誉，所以我觉得可能中国从计划经济向市场经济过渡的这种情况下急需建立一大批有信用的企业，同时带动一大批有信用的个人，可能也是非常重要的。
主持人：问一下王先生，你们公司调查了那么多，那结果是理想的多一些，或者是不理想的多一些。
王艺：这正是我想谈的，我认为总的来讲，我们这个社会还是信任度非常好的，我们通过大量的调查和分析，发现我们的社会实际上每次都有人在说人心不古，我们比上一次，比上一个朝代，比以前倒退了多少，我们社会道德沦丧了多少，但是实际上我们有很多问题，我们需要解决这些问题，但是这些问题并不是到了我们所说的已经到了非常非常糟糕的状态。这一点我也希望我们的社会学家我们的福山先生，也充分信任大家，充分信任社会，更快乐一些。
福山：有一点在我们在讨论中还没有提到，它与你提的问题有关，这就是创造值得信赖的公司，重要的手段是教育。我知道许多观众朋友是学生，正在接受教育，你能够做出值得信赖行为的，一个重要途径是（教育），特别是在你的职业教育中，你不仅仅学到的是如何记账、如何做会计、如何融资，你还要学一些职业的准则，我觉得这对于改善我们在生意场上的价值观非常重要。我给大家举个例子，台湾的高科技产业曾经与美国硅谷有着非常密接的联系。许多台湾人在过去的二三十年里，把他们的孩子，送到美国的商科院校，或者是科技院校。随着许多人的来来往往，两个地区文化的融合不断增强，许多台湾的高科技公司，是从家族企业开始的，他们往往想始终把企业，控制在自己家族手里，不想把企业交给陌生人，但是由于他们的子女在美国受教育，美国那种截然不同的经营方式就被输出到台湾了。所以台湾的高科技产业已经不是传统意义上的中国企业，它们更倾向于硅谷的标准，甚至有一些台湾的标准被带到了硅谷，这是一种双向的文化交流，这种情况的发生，就是通过教育来实现的。所以我们不应该忽视教育机构在这方面对人们的塑造和影响，比如说如何工作，如何管理一家企业。
郑也夫：我现在坦率地说，我确实认为中国社会的信任降低到了最低点。我所知道研究信任的一位大师，我非常尊重一个德国人叫尼古拉斯·卢曼。卢曼说信任是干吗的？信任是为了简化人的合作关系的，为了简化要有些手段，比如贴标签，比如你用人的时候要看你是哪个学校毕业的，你的学历是不是很高？但是我要告诉这个先生一点，我是大学教师，我们学校的学位答辩是100％通过。您听到了这个您觉得是一个好消息吗？那样的话您录用的人，假设要是20％淘汰，我想这可能对您是更好的消息，我再告诉您一个消息，国外大学录取都流行推荐信，我告诉您，我们中国学生每个人可以从教授手里找到一封完美的推荐信，这样的比重，我想即使不是100％也能达到95％以上，能找到一封完美的推荐信。但是这样对于校方来说，肯定简化不了，非常没有意思一件事情，失去任何判断力。
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