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主持人:汪先生关心一些什么?
汪力成:刚刚吴总已经讲了很多,但我听明白了,你是打算把你的侨兴下面最主要的主营业务,也就是通讯终端制造业这一块交给你儿子了。
吴瑞林:对。
汪力成:但你有三个儿子那你怎么办?你是中间选一个,还是说让他们共同形成一个团队来管理,还是说你还是总管让三个儿子各管一块。
吴瑞林:他们现在个人都分工好的,比方说手机,大统筹他,老大。电话大统筹老二。
汪力成:他们之间没有从属关系?
吴瑞林:没有啊。
汪力成:那么也就是你把这一大块业务分拆成三块,让他们独立来管。
吴瑞林:没错,他们自己所管的,又有企业内部的运作团队,又有市场人员,又有开发人员,全套的,他们都是自己做全套的,所以他们这三块分开了。
汪力成:那在资产关系上也是分开。
吴瑞林:资产关系上没有分开,刚才老三说了。他们这董事长都是假的。
汪力成:那资产关系如果没有分开。那最终当你都不管事的时候,因为传承总有一天你要不管事的嘛,那你这个怎么安排?
吴瑞林:我们这个家族的血缘关系给我创造一个机会,就是我不要去教他们,他们自己在竞争,从小就这样,所以这一点我就觉得比较不累,他们本身自己建立自己内部的竞争机制了。
汪力成:实际上也就是,你三个儿子你有意识地给他们创造条件,然后建立一种竞争机制,最终有一个最优秀的来彻底地接你班。
吴瑞林:我叫他们不要急,他们要等到接这个班还要做二十年,我叫他们不用急,是不是,我可能干到七十岁,我这个总董事长当着他们谁也反不了天,是不是,你们把自己锻炼好了再来研究这个问题,是不是。
汪力成:明白。
吴瑞林:那十几二十年才有办法研究这个问题啊。
主持人:这么说现在还是你一手遮天的时候。
吴瑞林:对,现在还是我一手遮天,是真的,所有的行业都你们去做侨兴的大事。
主持人:必须我来决定。
吴瑞林:我调集所有的团队来决定,没有轮到他们说话,我们是一种…团队来说话。
主持人:那做老吴的儿子会不会很郁闷啊。
吴瑞林:那不行,郁闷也就郁闷了。
吴志阳:实际上,我们每个兄弟都有一个自己的一摊,但是最终的资产这一块实际上掌控是掌控在我父亲手上,他这一点我觉得这样做也是对的,因为几兄弟如果不通过,在这一个家族没有通过一起来奋斗的话,如果在这么发展的过程当中就开始分家的话,我想你让他控制也控制不了是吧。
主持人:志阳自己有没有想过有一天接父亲的班?
吴志阳:这个实际上,我跟我弟弟我们几兄弟,有时候我也会讲我说谁有能力谁来接,我倒无所谓,但我父亲已经讲过了,不管这个企业做得再大,三兄弟谁的股份都是平等的。
主持人:三个人其实现在机会是均等的,如果有一天父亲跟你说,儿子你来接班吧,你会怎么办?
吴志阳:我想我当然我肯定也会负这个责任了。
主持人:挑起这副重担。
吴志阳:挑起这个重担。
主持人:企业的核心领导人的产生并不仅仅是吴瑞林先生心中最想要做的事情,很多企业家跟你一样都有这方面的思考,哪位愿意谈?来,您先请。
观众:我这样的观点,儿子如果说艰苦奋斗,第二个,拼搏精神,第三个,沟通,因为人总是很多的,我们十三亿五千万人,在这样的社会当中,你没有沟通的精神,没有沟通的方法,你感情怎么流通,有了感情以后事业就做成功了,否则死路一条的,所以我三句话,三个要求,来阐释这个事情。
主持人:三大要素。
观众:我一个儿子两个女儿,女儿不搭嘎。
主持人:你有点儿重男轻女吧。
嘉宾:那倒也不是的,如果儿子不行,没有三个精神的,那么对不起,你做老二,我用这三个标准来选拔。
主持人:这句话说到吴先生的心里了,您也是凭这样的标准。
吴瑞林:没有拼搏精神儿子也没用。
主持人:就是是你的儿子也白搭。
吴瑞林:对呀。
主持人:也不会好,来,茅先生。
茅理翔:事实上我给吴总提几个建议,吴总已经在这个操作层面他已经把三块放给三个儿子,内心上已经有一本账了,这是我今天听了第一个感觉。第二个感觉,就是我想你可以采取集团总部,现在已经定下来,他们三个人每个人三分之一的股份,都是相等的。那么好,我想到今天为止,你这么做,明天开始做第三件事,三个儿子三大块,把他们都当成一个职业经理人,给他们经营上面的利润有分成,他是一个职业经理人的分成,这个新的分成以后,老大这块,他30%也是一样的,老二,比如说他的行业艰难一点,或者说老三艰难一点你,可以叫他40%(的分成),这样的股份以后集中到集团总部,他再去倒过来,把这些资金到总部,谁的股权最大谁以后就是董事长,可能这个方式提起我个人的一些小小的建议,谢谢!
吴瑞林:他这个方式很讲究科学,谁拿奖金最多谁就最有本事嘛,还是以成败论英雄嘛。
主持人:又找到了一个知音。
吴瑞林:是啊,非常好的办法。
主持人:非常好的办法,好,谢谢!还有一位。
观众:吴总,我是有一点担心,就是,当家族企业大到一定程度之后,很可能就出现家庭和企业的这种目标或者家庭企业的这种关系的这种相互纠缠所导致的交易成本问题,可能您的三个儿子现在的关系都很好,但是他们的家庭他们家庭之间的家庭成员之间的关系,随着这个小家族的成员越来越大他们之间的这种利益是不是有可能影响到企业的发展,在这个方面您有没有相应的这种安排或者考虑?
吴瑞林:这个问题是有史以来所产生的很多例子,就是因为家庭兄弟什么的不团结造成企业不能得到发展,而且甚至变成本来是一把筷子,变成一根筷子了,可能折断了,这种例子多了,所以这里面,如果是他们能够理解,我要的是一把筷子我不要一根筷子,所以我对我这种信念,是比较坚定的,比方说我要我们的管理团队不是一个人是英雄,而是一片英雄,我经常跟他们说,我们要的是一片森林,而不是一棵大树,我没有把这股份拿出,没有把这个大股东拿在手里面,这三个小孩我是交给这个,交给那个,然后他的老婆再吹吹风,你看你的股份全部被老大拿去了,老二说,你的股份全部被老三拿去了,那么你们不是天天在争斗嘛,所以解决的就是这些问题,我想解决的就是历史上人家(没有)解决的难题我来解决,人家把几兄弟分开,还没成功就分开,就打仗,而我们解决这个问题。
观众:大家都谈得都非常好。我觉得企业的传承是一个永恒的话题,不管是几代下去永远有传承的问题,这是第一。第二,我觉得家族企业是中国企业发展过程里面,哪怕世界企业发展过程里面,一个永远的主力军,永远不可能消灭的。第三个,实际上现在缺的是企业家、创业者对职业经理人的理解,而职业经理人缺少对企业家的理解,这双方的理解缺少了以后,就缺少了一个共同的标准。怎么来衡量你选择的人是干什么的,所以我觉得,传承给儿子也好,传承给女儿也好,这是永远谈不完的,不可能把你的家业永远传给你的儿子,没有任何一个儿子能把这个企业干完,一定是要请人家来干的,所以说永远要把我们的职业经理人变成我们第二代第三代的创业者,谢谢!
主持人:这确实是一个长盛不衰的话题,我想在今天《对话》的现场,我们看到的是老吴的分析,但是在电视机前老吴,或者老张,或者老王他们的班该谁来接,究竟是立长还是立贤,这样的讨论还会持续下去,我想时间的关系我们今天的对话也只能在这儿暂告一个段落了,今天非常有意义,我们来到了浙江在中国这块民营经济发展最活跃的地方,来探讨这个有意思而且也是有意义的话题,很多人都说创业难,但其实守业更难,民企二代究竟能不能顺利地交接,并不仅仅是关系到自己家族的发展,自己企业的发展,从某种意义上来说,它甚至还关系到中国民营经济未来的一个发展走向,所以这样的话题对于我们大家来说,始终都是充满挑战的。尽管说今天的节目接近了尾声,但我相信这样的话题讨论还会不断地持续下去,今天我们特别感谢来自全国各地这么多的企业家,尤其是这么多的父子兵携手来到《对话》的现场,在节目结束之前我们再让他们携手在这个舞台上一起亮相,也让我们大家一起用掌声为他们喝彩,也为中国民营经济的明天喝彩。好,有请,来。
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